میفهمم چی میگی. میتونم تصور کنم که قبول کنم حرفتو.
من منظورم این بود بیشتر بگم اون آدمی که به زدن پل افتتاح نشده نمیگه زیرساخت، ولی مثلا به فولادمبارکه میگه زیرساخت، من شبیهشم. همچین حرف مسخرهای نمیزنه به نظرم
منم زیر سوال میبرم خب ((:
پلی که یکی از ۱۹ پل یه پروژهای هست که ۱۰ ساله فاز اولش تموم نشده، خودشم افتتاح نشده بود، زیرساخت حساب میشه؟
حالا نه این که باید میزندش، یا بعد افتتاح زیرساخت نبود. نه.
ولی الآن مثال بیاری برای زدن زیرساخت ایران عجیبه. مثلا فولاد مبارکه رو میشه گفت.
به صورت کلی با این ایده موافقم. نمونهش فولاد مبارکه.
ولی پل رو مثال این نگاه نمیبینم. پلی که استفاده نداشته جا نمیگیره تو موضوع
اون آخرش رو نفهمیدم، ولی منم دور نیستم از این که یه چیز عجیبی در این پله بوده.
پله مگه کامل و در حال استفاده بود؟
بخواییم بهش حق بدیم (اگه گفته زدن پله اوکی بوده)،
عجیب نیست زدن یه پلی که هنوز کامل نشده و بخشی از مجموعه پلهایی بوده که قراره استفاده بشن؟
برا من عجیبه.
اپ بله برا من کار نمیکنه در همون ساعات اداری هم.
ولی وب اپلیکیشنش کار میکنه.
شاید اونم مثل اینه
این یکماه جنگ و دیدن نطرات یه تعدادی آدم خصوصا از طیف عشاق پهلوی، به مزیتی که برام داشت این بود که خشمم نسبت به ارزشیها (سران مملکت طبیعتا جز ارزشی که منظورمه نیستن) کم شده. قبلا فکرمیکردم مگه ممکنه یه عده انقدر از یه زاویه همه چیو ببینن و توجیه کنن؟ الان میبینم خب آره. انگار خیلی فراگیره این رفتار
ممنونها.
بشردوستانه که همیشه هست. ولی حتی همین بشردوستانه هم در مقابل «حذف تهدید» کمتر اشاره شده. نه؟
اپ ایرانی معادل توییتر هیچ وقت نگرفت. یکی هست ارزشیهای خاص استفاده میکنند به اسم فارسپلاس. یه چیزایی هم داخل همین بله و سروشپلاس و ایتاست.
خبرگزاری داخلی هیچی؟ من خودم دسترسیم به نت قطع میشد دیگه هممیهنآنلاین و زومیت و یه چند تا سایت داخلی رو میخوندم.
البته اگر خصوصیه درک میکنم
ائه چه جالب
موضعشون در طیف «جآ بره بهتره <> جآ بره بدتر میشه، جنگ داخلی و اینا. اصلاحات بهتره» چطوره؟
ممنون گفتی
بیشتر دنبال اینم ببینم سیاستمدارا یا تصمیمگیرندگان حمله، جایی اشاره کردن که افکار عمومی مهمه؟ مثلا اگر فلان موقعیت افکار عمومی همراه نبود حمله نمیکردن؟
یا کتابی مطالعهای
حق که ندارن. ولی احساسی قابل درکتره ((:
چه جالب.
اگر اوکی بود، میشه بگی از این متغیرها وضعشون چطوره:
- کشتار دیماه چقدر کار جآ بود
- جآ بمونه بهتره تا بره (مثلا بره جنگ داخلی میشه بدتره)
- خامنهای اصلی آدم همچین بدی نبود
داخل خارج بودن از نظر احساسی وزن داره. رو منطقش اثر نداره.
جدا از این که بازسازی زیرساخت بسیار سخته، یه خوش بینی تخیلی الکی هم هست که جآ بره همه چی به سرعت نور بهتر میشه.
حدس خودم یه ۵ سالی مینمم بدبختی و رنج زیاده.
آها. خب الآن برام قابل درک شد.
تو این ضدجنگها میزان مذهبی بودن و «خامنهای آدم همچین بدی نبود» چطوره؟
شما مثلا دادهای دارین در هر دو حمله آمریکا به عراق، افکار عمومی پشتش بود؟ یا همین ربایش رییس جمهور ونزئولا؟
یا اصلا این همه ترامپ صحبت کرد. چند بارش اشاره کرد خود مردم حمله نظامی آمریکا میخواستن؟ نهایت یکی دو بار. اصلا محور صحبتاش نیست.
البته من متخصص نیستم. واقعا کسی داده داره خوشحال میشم ببینم
و در نهایت این که ما کارهای نیستیم. اگر یکی طرفدار جنگه، احساسشو میگه. برا بقیه ملت و سیاست آمریکا که تصمیم گیرنده نیستیم.
بر این باور هم نیستم که افکار عمومی نظر تعیین کننده داره.
شما شاید داری منطقی بررسی میکنی. هزینه فایده.
یه بخش مهمی از حس طرفداران جنگ، احساسیه. دوست و آشنای یارو رو اومدن دیماه کشتن، دسترسی به نت رو بستن، زندگی خوابیده، یه تنفری از حاکمین هست.
هزینه فایدهای هم بررسی کنی طرفداران جنگ ایدههایی دارن. ولی خب بیشتر احساسیه.
ماهواره هم بسته به شهر و منطقه جوابه.
فیلترشکن فروشها هم به نسبت دیماه خونین زیادترن. گیگی ۳۰۰ دیگه ارزونترینیه که شنیدم، حدود گیگی ۶۰۰ ۷۰۰ ایناست بیشتر.
سیمکارت سفیدها زیادن. دسترسی به نت دارن. تخمینی که دیدم حدود ۱۰۰ هزارتا مثلا.
روزنامه هم که هست.
آنتن صدا و سیما هم ندارن؟ عجیب.
بله و ایتا و انواع پیامرسان ایرانی که در دسترسن.
واتزاپ و تلگرام و بقیه که مثل همهی اینترنت (گوگل و یاهو و هوش مصنوعی و شبکه اجتماعی هر چیزی) بستهس. فقط سایتایی که داخل ایران سرورشون هست بازن.
خبرگزاریهای داخلی در دسترسن. فعال هم هستند.
آره اینم هست.
مخصوصا که توییتر که مربوط به یه گروهی از ایرانیان داخل بود، الآن محدودتر شده.
دقت کنین که برعکسش صادق نیست. یعنی منم حسم بده به اونی که خارج نشسته میگه بزنین بزنین.
من خودم طرفدار سکوت و «نمیدونم» هستم.
یه ایدهای هم هست انگار که:
«ایرانی خارج کشور اگر مخالف جنگه، موضع ارزشمندتر/بهتر/انسانیتری داره»
به نظرم که شبیه همون موضع موافق جنگه. هر دو دارین برای ایرانی داخل (و وطن (؟) خودتون) تصمیمی میگیرین.
رو اینم یکم حسم منفیه. گرچه همراهترم.